16:47 GMT+3 / 20.07.2025
Трейдеры Делают Мир
50
Перед началом торговли на бирже, ознакомьтесь с законодательством вашей страны.

Можно ли заработать на демо - конкурсах?

#1 30/10/2010 18:48
Здравствуйте уважаемые коллеги!

Я думаю, что многие из здесь присутствующих трейдеров участвовали в различных конкурсах на форекс, удавалось ли кому-нибудь из Вас занимать призовые места? Сейчас многие компании проводят регулярные конкурсы демо-счетов, на которых, как утверждает реклама есть возможность заработать реальные денежные призы. А так ли все обстоит на самом деле? Хочу рассказать о своем опыте участия в конкурсе демо-счетов в компании Finforce, который проходил с 1 по 28 октября 2010 г.. До этого я выигрывал только один раз в 8 часовом конкурсе демо-счетов компании Адреналин - форекс.
Приз был небольшой 50 долларов, но и количество участников всего 40 - 60 человек, правда для этого пришлось увеличить депозит в 5 раз, но на демо все возможно.

На одном из сайтов я нашел описание демо-конкурса компании Finforce. Правила следующие: продолжительность один месяц, начальный депозит 5000 долларов, максимальный суммарный объем открытых позиций и отложенных ордеров 1 лот. Приз за первое место 2000 долларов, за второе 1000, за третье 500 при пополнении счета на 500 долларов.

Понравилось то, что зарабатывать нужно умом - количеством пипсов, а не безбашенным мани-менеджментом, который часто присутствует на конкурсах.

Зашел на сайт Finforce, сайт надо сказать вполне приличный, посмотрел результаты участников предыдущих конкурсов, конечный баланс от 17000 до 25000. То есть для победы нужно сделать от 1200 до 2000 пунктов за месяц, или около 60 - 100 пунктов в день, что вполне реально. В общем все устроило зарегистрировал демо-счет, приступил к торговле.

Начало первого дня открыл позицию. Анализ я делал на платформе Wforex, где у меня были все необходимые индюки и шаблоны. Сделка ушла в минус, когда она вышла в 0 хотел закрыться в безубытке открываю платформу Finforce чтобы закрыть сделку - сделка в большом минусе, не могу понять в чем дело, время идет сделка по прежнему в минусе. В общем интерес к конкурсу как-то поубавился и я ушел заниматься другими делами.

Через час включаю терминал Wforex цена ушла в минус на 100 пунктов, открываю терминал Finforce сделка в минусе но минус меньше около 45 пунктов. Подумал, что если попытаюсь закрыть сделку, цена начнет реквотить до настоящей цены, какое-то время наблюдаю за графиком, но цена не движется. Пытаюсь закрыть сделку на 55 пунктов от реальной цены и как не странно сделка закрывается.

Сравнил графики 2-х терминалов и тут понимаю, что график Finforce тормозит минут на 40. Естественно грех было этим не воспользоваться - я развернул позицию и начал торговать по максимумам и минимумам. К вечеру поднял депозит выше 6000 и в турнирной таблице из 410 участников оказался на 2-м месте.

Нужно сказать, что это торможение сервера я воспринял как подарок судьбы, который помог мне покрыть убытки, и вовсе не рассчитывал, что что-то подобное будет происходить в будущем.

Однако в следующие дни, как только цена начала двигаться резвее сервер снова начала тормозить иногда на несколько секунд, иногда на несколько минут, реже на 10-30 минут. Такая задержка сервера не была постоянной за 10-12 часов может быть около часа торговля велась по "особенным" котировкам. Хотя благодаря этим котировкам я вышел на 1 место в турнирной таблице такой способ торговли мне вовсе не нравился - сидеть целый день и ждать " волшебных " котировок как-то не серьезно. А торговля по своей системе во время с нормальными котировками часто выходила боком - открывал сделку, выдерживал просадку цена делала скачок в плюс, открываю терминал Finforce - цена отстает минут на 5, все кто угодно могут открыть сделку по более выгодной цене и без всякого риска.
Правда участников, которые сориентировались в обстановке было не так много человек 10 за мной вплотную в 1-2 тысячах шел участник из Симферополя, остальные постепенно стали отставать.

Да забыл сказать, что на следующий день после начала конкурса в суботту я лазил по интернету на сайте Brokerseach.ru нашел описание конкурса демо-счетов компании Fx-invest, зашел на их сайт и к своему удивлению нашел себя в конкурсной таблице. Еще больше меня удивило, что правила конкурса отличались от правил Finforce: во первых сделки длительностью менее 3 мин. удалялись (через 3 недели появилась еще строка, что при злоупотреблении участник дисквалифицируется, совершенно не понятно, что под этим подразумевается 5 -10 или 50% таких сделок), во-вторых совершенно не понятно как определяются победители, сказано только, что из участников у которых в конце конкурса депозит станет выше начального формируется список претендентов и это все, по каким критериям определится победитель - по размеру депозита, соотношению риск - профит или еще по какому? На сайте Finforce по этому поводу сказано конкретно - побеждает участник с максимальным депозитом.

После выходных я написал письмо в администрацию Finforce с просьбой дать разъяснения по поводу сделок менее 3 мин.
Пришел ответ, что правила только что изменились, не успели исправить, что включая сегодняшний день у меня такие сделки удалять не будут, а в дальнейшем чтобы я старался сделки менее 3 мин не совершать. В правилах на сайте они строчку дописали, а участников, которые могли второй раз правила не читать будем считать, что оповестили персонально. В общем вроде бы все нормально.
Писать про торможение сервера не стал т.к. считал что им это прекрасно известно.

В конце первой недели у меня удалили сделки менее 3 мин разрыв с Севастополем на какое-то время сократился, но я снова стал уходить в отрыв. Депозит у меня превысил 25000.

В середине второй недели появились 3 довольно странных счета Амурск, Чернигов, Калуга (ни ников не имен у участников конкурса нет) странных потому-что не понятно откуда они появились за полторы недели они не появлялись в пределах 10000$ от нас с Севастополем, а тут стали быстрыми темпами догонять, притом не постепенным наращиванием депозита - а большими скачками, не зависимо от того тормозил сервер или нет.

К концу недели я уверенно лидировал депозит достиг 35000$ и тут меня ждал неприятный сюрприз:
Во-первых с нас с Симферополем сняли сделки менее 3 мин с меня около 3000 с Симферополя примерно 5000. Симферополь сразу оказался на 5 месте за этой троицей. Я по-прежнему был на 1 месте, но разрыв со вторым местом был около 1500 долларов.
Во-вторых мне по внутренней почте терминала пришло сообщение, что если я еще закрою хотя бы одну сделку менее 3 мин. меня дисквалифицируют.

Поняв, что меня могут дисквалифицировать за механическую ошибку (я закрывал сделки когда разница между терминальным временем и временем по компьютеру была 3 мин, тем не менее в истории терминала некоторые сделки оказывались 2 мин. видимо из-за несовпадения секунд), что мне невозможно будет закрыть убыточную сделку ранее 3 мин. я написал письмо где, потребовал объяснений на каком основании меня могут дисквалифицировать, почему я не могу закрыть убыточную сделку ранее 3 мин - ничего конкретного мне не ответили единственно чего мне удалось добиться, это ответа, что за одну сделку меня не дисквалифицируют.

В письме я так же написал про торможение сервера - они удивились.

Пока я переписывался с компанией "троица" уже оказалась на первых местах.

На следующий день я заметил, как у на этих трех счетах ведется торговля : каждый день утром около 10 утра баланс счетов увеличивался более чем на 2000 долларов ( то есть каждый закрывал сделку с прибылью более 200 пунктов.), затем в течение 30 мин - 1часа баланс изменялся еще примерно на 1000 - 2000 долларов в 2-3 сделках затем баланс не изменялся.

А мы Симферополем остальное время пытались их догнать. Я в общем то давно все понял, но продолжал все же 2 недели прошло, а я держался в лидерах иногда выходил на 1 и 2 место. Еще надеялся, что-то доказать.

Хотя торговля часто велась практически на истории и казалось бы, можно делать огромное количество пипсов, но не все было так просто:
Во-первых случались такие ситуации к примеру без торможения сервера я покупал евро, через минуту фунт делал свечу пунктов 50 - 70 и шел дальше, сервер начинал тормозить, все видели где нужно входить, а я не имел возможности купить фунт так как не мог закрыть сделку с евро ранее 3 мин.
Во-вторых иногда Finforce просто начинала рисовать свои котировки, об одном таком эпизоде, когда цена сделала отскок от одного пивота и достигла другого после чего пошла вниз я написал в компанию - на их графике цена прилипла к нижнему пивоту шла горизонтально после чего пошла вниз. В письме я приложил скрины графиков 3-х других компаний, и требовал вернуть 645$ из-за некорректных котировок.
Ничего конкретного мне не ответили, убытки не возместили.
Иногда цена тормозила минут на 10, после чего вдруг начинала работать в реальном времени и снова уходила отрабатывать "не отработанную" историю. Бывало когда цена тормозила минут на 30 в окне тикового графика за секунду пролетала вся получасовая история и цена начинала работать в реальном времени, выставленный профит правда практически всегда срабатывал.
В-третьих часто прибыльные сделки уходили в убыток только из-за того, что я не мог закрыть их ранее 3 мин.
В-четвертых сервер тормозил не на всех парах: чаще по евро, реже по фунту, а по другим парам работал нормально.

Но в целом я быстро увеличивал депозит. По поводу Чернигова, Амурска и Калуги я писал в компанию с просьбой проверить их на факт нарушения правил - ответа не получил. А они по прежнему по утрам продолжали закрывать сделки с огромной прибылью.

Настало 19 октября, 3 участника, как обычно утром увеличили депозит на 2000, от первого места я отставал примерно на 3000.

И тут удача сервер весь день сервер тормозит на час и нет "своих" котировок - торгую на истории к 5 вечера я на первом месте, тут происходит в принципе то что должно было произойти 3 "участника" добавляют к депозиту еще по 2000, а ведь рынок находится в коридоре пунктов 100.

Я продолжал игру, конечно уже давно не верил что мне отдадут приз, но решил докончить конкурс, так как из-за высокой прибыли моей торговли передо мной открывались самые неприглядные стороны конкурса, которые при другом раскладе конечно же были бы не заметны.

Сижу до 12 ночи я на первом месте Чернигову до меня 4700 $ Амурск и Калуга чуть дальше, Симферополь тоже воспрянул духом, он за мной на втором месте. За день торгуя на истории я сделал около 1100 пунктов на счету около 45000. Что же они теперь предпримут?

Да ничего нового утром их депозиты увеличились на две с лишним тысяч, Симферополь сразу перемещается на 5 место, но если раньше они "торговали" с 10 до 11 то в этот день баланс изменяется до 5 вечера. Я делаю за день 350 пунктов они по 600.
Меня от Чернигова отделяло уже только 1800$.
А на следующий день после утреннего закрытия сделок 3-мя "участниками" я оказался на втором месте.

К тому времени компания на мои письма давно не отвечала. Но я решил еще написать письмо где уже в ругательной форме требовал дисквалифицировать 3-х участников, что не возможно ежедневно закрывать сделки с прибылью более 2000$, к тому же 3-мя участниками одновременно и в одно и тоже время да еще и 2 раза в день. Что либо эти участники нарушают правила либо компания ведет не чистую игру и держит нас за лохов.

Мне ответили, что дисквалификация будет проводится после конкурса (тем не менее счет из Симферополя, 2-е место по сути, в один из дней на несколько часов пропадал из турнирной таблицы ). Что компания дорожит своей репутацией и даже глупо думать, что она пойдет на фальсификацию из-за нескольких тысяч долларов. Что мне просто не хватает опыта, вот и боюсь честной борьбы с сильными соперниками (где уж нам сделать в одной сделке 200 пунктов в коридоре шириной в 100).

После этого моего письма появились признаки " индивидуальных" настроек - видел я реквоты, но таких паскудных не видел нигде цена реквотила по 10 - 20 раз через 0.1 - 0.2 пункта, а иногда и когда цена не менялась, не смотря на установленное максимальное отклонение в 2 пункта причем реквоты были как, при изменении цены в мою пользу так и против. Чтобы открыть или закрыть сделку нужно было, чтобы цена не изменялась секунд 5-10, а она могла в пределах 1-го пункта измениться 20 раз. Торговать стало совершенно невозможно было не открыться, не закрыться по нормальной цене, сделка с прибылью в 200$ могла уйти в убыток 100-200$ из-за бесконечных реквот. Соответственно я стал работать работать в убыток. Сервер к тому времени уже не тормозил, а получить какое-то статистическое преимущество во внутридневной торговле при чудовищном исполнении я думаю нереально. Еще при том, что я не мог не зафиксировать прибыль, не закрыть уходящую в убыток сделку раньше, чем через 3 мин., иначе меня могли дисквалифицировать.

Вечером я написал в компанию письмо уже открыто говоря что, 3 счета фиктивные. Также писал про "индивидуальные" настройки. Какое-то время исполнение стало чуть лучше, но в последние дни конкурса стало даже еще хуже чем было. Ордера же не всегда удобно было использовать, минимальное расстояние для их установки 10 пунктов от рынка. Баланс у меня снизился на 2500$. У 3-х "участников" баланс изменялся незначительно, Чернигов даже попал в " убытки" на 2000$.

Меня от первого места отделяло всего-то чуть меньше 2000 долларов, но догнать его было невозможно по причинам о которых уже писал., при нормальном исполнении для меня не проблема напипсовать 100-200 пунктов за день торгуя одной сделкой, бывало и много больше, но когда за день много раз не удается открыть сделку по нужной цене и закрыть прибыльные сделки, что тут говорить.

В предпоследний день я поймал тренд по фунту и разрыв сократился до 750 $. Около 4 вечера на 20 мин. оборвалась связь с сервером(я одновременно работал на 2-х компьютерах через разных провайдеров, так что проблемы со связью были не у меня). Сделка с не большой прибылью ушла в убыток за 300$, написал письмо убыточные сделки удалили, но торговля в американскую сессию была испорчена.

В последний день 27 октября с утра я ушел в убыток, ждал падения евро и фунта, после новостей о сильном долларе, а они росли.

Падать евро и фунт стали только вечером, от меня до первого места был около 2000$. Несмотря на ужасное исполнение мне удалось сократить разрыв на сделках как по тренду так и против до 1300. В середине падения продал евро сделка быстро шла в прибыль. На 15 мин графике евро и вижу формирование волны Вульфа. Остается только зафиксировать прибыль в конце волны.

И открыть сделку на покупку, возможная прибыль по которой больше 100 пунктов и я должен оказаться на первом месте, а если фиксировать прибыль на импульсах и входить с откатов то и выйти в отрыв. На другом шаблоне замечаю, что разворот позиции нужно делать на пивоте, чуть выше трендовой где у меня был выставлен профит. И тут пропадает связь с сервером. И у меня нет никакой возможности не закрыть прибыльную сделку не открыть новую. На другом терминале вижу, как цена разворачивается у пивота не доходя до выставленного профита - начинает отрабатывать то о чем я говорил. Время было около 9 вечера в офисе конечно никого, да и не просто так пропала связь (утром в этот день она тоже пропадала) написал письмо, а то если связь до 10 утра следующего дня не появилась бы, то меня за незакрытую сделку еще могли и дисквалифицировать. Через 2 часа связь возобновилась, прибыльная сделка вышла в 0, но я принципиально не стал не закрывать сделку, не играть дальше. Утром закрыл сделку с убытком 650$ (вместо прибыли минимум 1500$ от торговли по волнам Вульфа которая должна была вывести меня в призеры).

В субботу вывесили результаты конкурса, призы конечно достались тем трем счетам (даже 3-е место, где нужно свои деньги вкладывать никому не отдали).

Поначалу надо сказать я повелся на слова про честную игру и воспринимал эти 3 счета как некоторый уровень который нужно перейти (ведь в последние дни их баланс почти не изменялся), чтобы доказать что я действительно что-то умею, а не только торговать на истории, ведь для победы нужно было всего150 пунктов. Но эти романтические позывы быстро развеялись - компания вела обычную кухонную борьбу против того кто мог отнять у нее деньги отсюда и бесконечные реквоты, и отсутствие связи в подходящие моменты.

Не знаю было ли торможение сервера запланировано компанией, вполне возможно что да и они надеялись на то, что видя, как легко торговать на истории 400 лохов побегут открывать у них реальные счета, думая что реальный сервер у них также тормозит, мечтая заработать миллионы будут свои кровные.

Даже у меня на пару секунд возникало такая мысль (представляете какое искушение, торгуя на истории, входя большей частью депозита с реинвестированием средств в каждой сделке, да если еще сделки менее 3-х мин. разрешены - за неделю можно увеличить депозит в тысячи, а то и миллионы раз!), но я реально смотрю на вещи и на эту шнягу не повелся.

Если это так то видимо в какой-то момент все это вышло из под их контроля, уж очень быстро мы с Симферополем шли вперед и их левые счета не остались незамеченными, конечно если бы вместо простого прибавления по 2000$ на каждый счет каждый день в одно и тоже время, работала программа, которая бы расставляла сделки на истории c реальным профитом, понятно что никто ничего бы не заметил, и при этом выиграть было бы невозможно. И только благодаря тому, что все было именно так обнажились все самые неприглядные стороны этого демо-конкурса. А с настоящими претендентами на призовые места компании пришлось бороться самыми что ни на есть кухонными методами. Все это еще раз подтверждает истину что форекс создан для того, что бы на нем теряли деньги, а никак ни для того чтобы зарабатывали, даже на демо.

Участие в этом конкурсе заставило меня по другому взглянуть на конкурсы других компаний - все ли они выплачивают заслуженные призы? И теперь у меня в этом большие сомнения: к примеру на западе демо-конкурсы далеко не во всех компаниях и суммы небольшие (часто, чтобы получить приз нужно вкладывать свои деньги), у наших же дилинговых центров 1000 - 3000$ в порядке вещей (сколько же нужно собрать центовых депозитов на выплаты призовых). Я не говорю о конкурсах с небольшими призами 100 - 300 долларов, вполне возможно, что там все чисто.

В любом случае ничто не мешает компании ( кроме совести конечно ) создавать фиктивные счета и вписывать любые цифры в результаты их торговли. Взять к примеру конкурс реальных счетов компании Forex4you, в котором участники вносят по 100$, а победителю достаются деньги всех участников. Есть ли гарантия что компания не держит этих участников за дураков.
В любом случае есть над чем задуматься.

И если я теперь открываю таблицу участников демо-конкурса какой-нибудь компании, то обращаю внимание не на призеров, а на участника, который в таблице следующий за ними. Очень часто этот участник находится по депозиту близко от призовых мест, и теперь понимаю, что это и есть настоящий победитель, а призовые деньги остаются в компании.

И если это так можно ли компаниям, которые занимаются мошенничеством даже на демо доверять реальные деньги?

Хотя может быть я ошибаюсь. Отзовитесь победители Finforce, Инсты, Броко, Grand-capital (у Grand-capital даже файл загрузки платформы с вирусом), Rinkost и т.д., и т.п., что-то не встречал я Вас не на одном форуме.

Хотелось бы совместными усилиями отделить зерна от плевел, узнать о компаниях которые честно выплачивают призовые
деньги, что - бы мне и другим в следующий раз не пришлось впустую тратить время на соревнования с произвольно
выставленными цифрами, буду только рад если то, о чем я писал окажется исключением, а не правилом.

Может быть также здесь появятся представители Finforce и ответят на вопросы, на какие они не посчитали нужным ответить.
Последнее редактирование: 31/10/2010 19:01 от Linstep. Причина: добавление текста
Linstep
Гуру
Постов:326

  • 

Re: Можно ли заработать на демо - конкурсах?

#2 30/10/2010 21:18
Больше всего жаль того времени...
Никогда не принимал участие в конкурсах длительностью более недели.

Подобную статью читал, не помню уже где, о компании mmsic.

По поводу конкурсов, могу точно сказать что Broco не кидает, выигрывал много раз, даже брал 500$ в русской рулетке. Деньги всегда переводят вовремя.
В последнее время играю только у них.

И конечно никто не мешает компаниям создавать фиктивные счета...
fourth
Гуру
Постов:322

Re: Можно ли заработать на демо - конкурсах?

#3 30/10/2010 21:29
Я тоже пробовал торговать на конкурсах в Broco, но все же фьючерсы это не мое. Кроме валютных и золота. Да и трудно разобраться, который, что означает.
Linstep
Гуру
Постов:326

Re: Можно ли заработать на демо - конкурсах?

#4 30/10/2010 21:42
А по поводу MMSIC, так их конкурсы и конкурсами назвать нельзя - выигрываешь 2000$, для того, чтобы начать торговать нужно добавить не меньше 300$ своих, а депозит не может снижаться ниже 2000$.
С таким же успехом можно открыть счет на 300$ с плечом 1:700 и благополучно слить.
Linstep
Гуру
Постов:326

Re: Можно ли заработать на демо - конкурсах?

#5 31/10/2010 12:55
Объясните мне пожалуйста, почему вы считаете что с большим плечом благополучно сливают.
Ведь никто не заставляет закупаться по максимуму.
Trader
Опытный
Постов:76

Re: Можно ли заработать на демо - конкурсах?

#6 31/10/2010 13:55
Я не говорю о том, плечо каким-то образом влияет на результат торговли.
Я имею в виду именно приз от MMSIC, так как депозит не может снижаться допустим ниже призовых 2000, то эти призовые деньги нельзя считать рисковым капиталом, и они практически не на что не влияют. Вы рискуете только своими деньгами допустим минимум у MMSIC 300$, а призовые 2000 выполняют роль плеча 1:700. Создается только иллюзия, что эти 2000 находятся у Вас на счете. Если к примеру Вы открываете сделку на 230$, то на самом деле Вы рискуете не 10%, а почти всем депозитом.
Linstep
Гуру
Постов:326

Re: Можно ли заработать на демо - конкурсах?

#7 31/10/2010 16:36
Смысл разыгрывать призы, которых по сути нет.
Развод для новичков?
Trader
Опытный
Постов:76

Re: Можно ли заработать на демо - конкурсах?

#8 31/10/2010 16:46
Так оно и есть. На сайте у них о порядке выдачи призов практически
ничего нет. А все разъяснения администрации по этому поводу,
и обсуждения я читал у них на форуме.
Linstep
Гуру
Постов:326
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ О РИСКАХ
Проведение торговых операций на финансовых рынках с маржинальными финансовыми инструментами имеет высокий уровень риска и может привести к получению убытков и потере инвестиционных средств. Начиная торговлю, убедитесь что вы в полной мере осознаете все риски, а также обладаете соответствующими знаниями и опытом для торговли.